La mentalidad del Reino Unido hacia China muestra una seria regresión
La mentalidad del Reino Unido hacia China muestra una seria regresión


Europa | Conflicto
Publicada:2020-07-26
Por Agencias

Este es el peor período en la historia económica británica desde antes de la Revolución Industrial. Me parece que deja a Gran Bretaña en una situación extremadamente crítica. Y realmente lo que también está haciendo al mismo tiempo es tratar de compensar esta situación de rechazar a Europa



La mentalidad del Reino Unido hacia China muestra una seria regresión: Martin Jacques

A medida que los lazos entre el Reino Unido y China continúan deteriorándose, los reporteros del Global Times Chen Qingqing y Bai Yunyi (GT) conversaron con Martin Jacques (Jacques), un ex miembro del Departamento de Política y Estudios Internacionales de la Universidad de Cambridge, sobre una serie de cuestiones. incluyendo la última prohibición de Huawei en el Reino Unido, la postura severa del gobierno británico sobre la ley de seguridad nacional para Hong Kong y las crecientes tensiones entre Estados Unidos y China, que han afectado ampliamente las relaciones entre el Reino Unido y China.

GT: En su último tweet, describió la prohibición de Huawei como "un ejercicio de suicidio nacional". ¿Podrías dar más detalles? ¿Qué significaría la prohibición de Huawei para el Reino Unido en un sentido tecnológico, geopolítico y económico, respectivamente?

Jacques: Este es el contexto: Gran Bretaña se va de la Unión Europea. Esto se finalizará el 1 de enero de 2021. Y la Unión Europea fue, con mucho, el mayor socio comercial de Gran Bretaña. Entonces, de repente, hay un gran agujero como resultado de eso. Ahora Gran Bretaña ha decidido poner fin a la relación con Huawei y eliminar todo el equipo Huawei, y no tener ningún equipo Huawei para 5G. Inevitablemente, esto afecta de manera muy negativa la relación económica y comercial entre Gran Bretaña y China.

Entonces, tenemos una situación en la que Gran Bretaña rechaza a Europa y a China al mismo tiempo, en una situación en la que la economía británica, como sabemos, históricamente ha estado en declive a largo plazo.

Este es el peor período en la historia económica británica desde antes de la Revolución Industrial. Me parece que deja a Gran Bretaña en una situación extremadamente crítica. Y realmente lo que también está haciendo al mismo tiempo es tratar de compensar esta situación de rechazar a Europa, rechazar a China y abrazar a los Estados Unidos y la administración Trump en los Estados Unidos y su posición. Pero esto realmente no va a ayudar mucho a Gran Bretaña porque sucede que la relación comercial y económica entre los Estados Unidos y el Reino Unido no es tan importante para el Reino Unido.

Si alcanzan, como pensarán, algún tipo de acuerdo comercial entre Estados Unidos y el Reino Unido, agregará una cantidad muy, muy pequeña al PIB británico. Necesita tener una visión mucho más amplia de su relación con el mundo.

En términos estratégicos, el país decisivo en este contexto es China. En primer lugar, porque China es una economía enorme y está creciendo todo el tiempo, y pronto tendrá el mercado más grande del mundo. En segundo lugar, porque China, como todos podemos ver ahora, realmente se está moviendo dramáticamente en el frente tecnológico. Entonces, en cierto modo, lo que sucedió es que Gran Bretaña está eligiendo una especie de callejón sin salida fuera de la dinámica clave de la economía global.

GT: ¿Se puede encontrar un equilibrio en Europa entre confrontar opiniones negativas de los Estados Unidos sobre Huawei y abrazar el crecimiento de alta tecnología de China?

Jacques: Con los Estados Unidos, se está desarrollando el mismo tipo de problema en el Reino Unido de una actitud negativa cada vez mayor hacia China. Y esta es esencialmente una posición política que se expresa en forma de preocupaciones de seguridad sobre China.

Y lo que está sucediendo es una regresión muy seria en la mentalidad del Reino Unido hacia China.

Me recuerda mucho a la Guerra Fría. De hecho, el pensamiento es el pensamiento de la Guerra Fría: China es solo el enemigo malvado que debe ser rechazado. La derecha reduce a China al régimen comunista, la amenaza comunista, y toda la historia china se pierde en el proceso. Por lo tanto, realmente no tienen ningún entendimiento de China. Acaban de tener esta extraordinaria visión hacia atrás de China, que es, francamente, simplemente ignorante. Pero está haciendo la carrera.

La razón de esto es que la relación entre Estados Unidos y China, que fue benigna, muy positiva durante un largo período histórico de 1972 a 2016, se ha roto de una manera muy profunda, porque Estados Unidos tenía dos proposiciones esenciales que apuntalaron su actitud hacia China durante ese período. período.

La primera fue que China nunca sería una amenaza económica para los Estados Unidos. Eso fue inconcebible. En 1980, la economía china era solo el 5 por ciento de la economía estadounidense.

En segundo lugar, el ascenso de China fue insostenible, porque su sistema político era insostenible, incluido el papel del PCCh, etc. China no podrá sostenerlo a menos que adopte el sistema de estilo occidental. Esa era la posición estadounidense.

El momento que históricamente comenzó a desmoronarse esa edición fue la crisis financiera en 2008. Esa crisis no sucedió en China como predijeron, sino en los Estados Unidos. Creo que en ese momento la opinión de la élite estadounidense comenzó a cambiar y veía a China como una amenaza. A menos que hicieran algo para detener el ascenso de China, el papel hegemónico de Estados Unidos en el mundo se vería socavado.

GT: ¿Qué pasa con la mentalidad cambiante de Gran Bretaña hacia los Estados Unidos?

Jacques: Gran Bretaña está imitando a los Estados Unidos, porque básicamente ese ha sido el camino británico desde 1945. Al final de la Segunda Guerra Mundial, Gran Bretaña tenía una gran deuda con los Estados Unidos. Finalmente, decidió reconocer que ya no podía competir con los Estados Unidos. Tendría que aceptar una especie de asociación con los Estados Unidos en la que era el jugador junior en esa situación.

Desde entonces, es muy, muy raro que los británicos estén en desacuerdo con los estadounidenses. No hay otro país en Europa que tenga ese tipo de relación. No hay otro país que sea tan supino con los Estados Unidos.

Ahora, el problema es que si unes tus fortunas a un país como Estados Unidos, que es muy poderoso, aunque en realidad está en fuerte declive, ¿a dónde vas geopolíticamente? Te estás atando a una parte decadente del mundo. Te estás desconectando de nuevas innovaciones muy importantes, desarrollo, progreso tecnológico, etc., que es exactamente lo que está sucediendo ahora.

GT: ¿Crees que es hora de que el Reino Unido a veces diga "no" a los Estados Unidos a medida que cambia el equilibrio geopolítico?

Jacques: Sí, absolutamente. Una gran parte de la élite y la población británicas no entienden realmente lo que está sucediendo a nivel mundial. Todavía están operando con un sentido del mundo como era, no como se está convirtiendo. Así que todavía siguen jugando el juego, por las viejas reglas cuando los parámetros básicos del mundo han cambiado profundamente. Es muy difícil para países como Gran Bretaña y Estados Unidos abandonar lo que fue pero ya no es.

Una de las razones es que Gran Bretaña nunca ha sido capaz de adaptarse al hecho de que ya no es un gran poder. Parte de la razón para la votación del Brexit fue algo así como "no lo hemos estado haciendo bien en las últimas décadas, ¿cuál es la razón? Debe ser culpa de Europa".

China tuvo un problema muy similar a principios del siglo XIX. Lo que sucedió fue que China no podía entender lo que estaba sucediendo en Europa. El emperador Qianlong rechazó la idea de que Gran Bretaña tenía algo que ofrecer en términos de fabricantes. En una famosa carta, escribió al Rey Jorge en 1793, "China no necesita de sus fabricantes". Esa fue la Revolución Industrial, y China pasó los siguientes 150 años tratando de hacer frente a esa situación y encontrar una manera de introducirse en el mundo como solía ser y no como le gustaba. Ese tipo de cambios son muy difíciles de hacer.

GT: A medida que aumentan las tensiones entre Estados Unidos y China, ¿cuáles serían las peores consecuencias y ya estamos en la Guerra Fría?

Jacques: La consecuencia final, que sería terrible, sería la confrontación militar. Creo que estamos entrando o ya hemos entrado en una nueva Guerra Fría. Si utilizamos el término Guerra Fría, debemos tener claro que no se trata simplemente de una repetición de la Guerra Fría entre la Unión Soviética y los EE. UU., Porque existen diferencias fundamentales en la relación entre China y los EE. UU. En comparación con los EE. UU. Y Unión Soviética.

Lo que es característico de ambos es el deseo de separarse. Estados Unidos quiere separarse de China, y quisiera separar a China de la economía mundial si pudiera.

Otra característica diferente es que uno de los aspectos clave de la última Guerra Fría fue la confrontación militar. Si hubo algo que redefinió la relación entre la Unión Soviética y los Estados Unidos, fue esta amarga rivalidad militar, carrera armamentista, etc. Condujo al miedo en todo el mundo. Y eso no es cierto de la relación hasta ahora entre China y los Estados Unidos.

Creo que realmente tenemos que agradecer a Deng Xiaoping por esto. Entendió que sería una locura absoluta para China participar en una carrera armamentista con los Estados Unidos cuando era tan pobre y tan débil. La Unión Soviética nunca tuvo esa actitud ilustrada. Fue un derroche extraordinario.

Ahora creo que es muy importante para China, ya que se está convirtiendo en un gran poder creciente, no cometer el error de la Unión Soviética, no permitirse participar en una competencia militar con los Estados Unidos.

GT: ¿Qué significa eso?

Jacques: Significa que esencialmente China no debería involucrarse en grandes niveles de gasto militar, sino involucrarse en el tipo de prácticas que tiene hasta ahora, lo cual es un claro límite para eso. Es obviamente un interés fundamental para China evitar la intrusión estadounidense en su frontera sur del Mar Meridional de China. (Las medidas que China ha tomado) son comprensibles y necesarias.

GT: ¿Cómo ve cambios en las relaciones entre Estados Unidos y China bajo la presidencia de Donald Trump?
Jacques: Donald Trump es una figura política muy inusual incluso en Occidente. Nunca hemos tenido un presidente estadounidense como este. China, como todos los demás, tiene dificultades para tratar con él. También coincidió con que China comenzó a adquirir algunas de las características de una gran potencia, comenzando a expresarse.

Históricamente, estas dos cosas coincidieron, chocaron. Se volvió cada vez más irreconciliable porque los dos países viajaban en direcciones diferentes.

Creo que es muy importante para China evitar a toda costa acercarse a la alcantarilla con Donald Trump. En la fase inicial de convertirse en una gran potencia, China siempre se maneja con gran dignidad, honestidad, apertura y humildad. En otras palabras, es un gran ejemplo para el mundo. Creo que China siempre tiene que pensar en su público; No es Donald Trump, sino el mundo. Debería evitar a toda costa meterse en ese tipo de ojo por ojo. Eso está por debajo de la dignidad de China.

GT: ¿Cuáles son los desafíos para el continente y Hong Kong para solucionar este problema?

Jacques: Reconocí que la situación estaba tan fuera de control que el continente tuvo que introducir la legislación de seguridad nacional, pero al final del día necesita ganarse los corazones y las mentes en Hong Kong. No hay sustituto para eso.

Creo que la respuesta más importante son los 155 años de dominio colonial británico. Eso ha tenido un profundo efecto en la población de Hong Kong. La población de Hong Kong no piensa como los chinos continentales. Aunque los británicos nunca introdujeron una apariencia de democracia en Hong Kong, están apegados a su economía relativamente exitosa, un medio libre cada vez más robusto, derechos para manifestarse, etc. Creo que esto moldeó la forma en que piensan los chinos de Hong Kong.

Creo que ahora el continente está en una posición mucho más libre para seguir adelante. Realmente tiene que ofrecer un programa económico social que pueda transformar las perspectivas de Hong Kong.

Otra cosa que China debe aprender y que no es buena es cómo hablar con la opinión pública en las sociedades de estilo occidental.

La legislación de seguridad no hará eso. Evitará estos separatistas y alborotadores, pero no significa que haya ganado a la población.

Entonces, la gran pregunta es: ¿puede China ganarse a la población? Creo que pueden, si tienen reformas realmente serias. Pero por el momento, nadie habla de eso. Por lo que puedo ver, no hay señales de ello.

GT: ¿Cuál es su sugerencia para un mejor manejo del asunto de Hong Kong?

Jacques: La cuestión es que la dificultad no es solo una economía de estilo colonial, sino una administración de estilo colonial. No hay realmente un liderazgo político en Hong Kong que no sea el liderazgo administrativo. Pero no hay un liderazgo político. Realmente lo que el continente necesita hacer es construir un nuevo tipo de liderazgo político. No me refiero al gobierno. Me refiero a algo integrado en lo orgánico a la sociedad. Por lo tanto, tiene voz en las comunidades, en los estados, en las diferentes partes de Hong Kong.

Por ejemplo, digamos la reforma en la educación. Supongo que básicamente el plan de estudios sigue siendo el antiguo plan de estudios británico. Y todavía están aprendiendo historia del período colonial sobre el país.

GT: ¿Crees que Hong Kong seguirá siendo un campo de batalla geopolítico entre China y EE. UU. O tal vez Occidente en los próximos años? ¿Y cree que en 2047 todavía tendremos "un país, dos sistemas" para Hong Kong?

Jacques: Creo que seguirá siendo un campo de batalla en el futuro previsible. Creo que la medida en que sea un campo de batalla dependerá crucialmente de qué tan bien maneje China la situación de ahora en adelante. Si lleva a cabo reformas muy exitosas y populares en la ciudad y gana corazones y mentes, entonces se convertirá en un campo de batalla menos. Porque básicamente, la posición occidental depende de una cámara de eco.

La cámara de eco son aquellos en Hong Kong que no están de acuerdo con lo que hacen los chinos, el papel de los chinos, etc. Cuanto mayor sea el grado en que la población abrace a Hong Kong en esta nueva era, menos será un campo de batalla. Porque sería mucho más difícil para Occidente obtener atracción en Hong Kong.

"Un país, dos sistemas" es un gran desafío para China. Era una idea brillante. Viene de la tradición china de un estado de civilización en lugar de un estado nación.

Es un desafío muy interesante en dos sentidos. Uno es el sentido muy grande y el otro es un sentido más pequeño. Los sentidos más pequeños son la idea de los territorios perdidos y cómo los está restaurando a China. Pero el desafío más grande, en mi opinión, es honorable de ver en una base global más amplia, es decir, ¿puede China transformarse con éxito y ofrecer un nuevo tipo de perspectiva para un lugar que es chino pero que no proviene en ningún sentido contemporáneo de la tradición china? .

Este es un gran desafío porque China puede lograr una transición exitosa en Hong Kong, y eso habla bien de la capacidad de China de poder hablar con muchos pueblos de todo el mundo.

Y necesita imaginación. Necesita flexibilidad. Necesita creatividad. Requiere un pensamiento no dogmático y requiere un nuevo pensamiento.

GT: Volviendo a la relación Reino Unido-China, muchas personas piensan que la Edad de Oro entre los dos países ha llegado a su fin en medio de una creciente confrontación. ¿Cuál es tu opinión sobre eso?

Jacques: ¿Puedes hablar sobre la Edad de Oro cuando hicieron lo que le hicieron a Huawei? ¿Cómo puede [ser la Edad de Oro] que renuncies a una empresa que ha invertido tanto en Gran Bretaña y que ha sido tan importante para las telecomunicaciones británicas y Vodafone? No puedes, y se acabó.

¿Pero por cuánto tiempo se acaba? Y eso es lo que los chinos tienen que pensar. ¿Cuánto durarán estas fases? ¿En qué punto la situación comenzará a cambiar nuevamente? ¿Un presidente diferente en los Estados Unidos hará la diferencia? ¿Qué sucede cuando Gran Bretaña comienza a gastar en sacar cosas de Huawei y poner algunas cosas nuevas? ¿Eso va a ser exitoso?

Todavía hay mucha incertidumbre asociada a esta situación.

Creo que es muy importante que China mantenga sus líneas de comunicación absolutamente abiertas con estas personas. No termina hasta que la gorda canta.

No quiero decir que China no deba encontrar una manera de dejar en claro a Gran Bretaña que no está contento con esto.

GT: Entonces, ¿qué tipo de respuesta?

Jacques: Solo diría una respuesta moderada. China tiene toda la razón en estar extremadamente enojado por lo que han hecho los británicos. Pero siempre piense en el juego largo, no en el juego corto. Así que no quemes tus puentes.

Además, es mucho más importante para mí lo que Alemania decide hacer. Alemania es mucho más importante que el Reino Unido.

GT: Usted dijo en su Tweet que el Reino Unido no tiene futuro sin China. Pero si las tensiones entre China y Estados Unidos continúan aumentando, entonces otros países pueden tener que elegir bandos. ¿Por qué crees que la alianza con los EE. UU. Es suficiente o insuficiente para el futuro del Reino Unido? ¿Cómo enfrentará el Reino Unido la situación si algún día tiene que elegir bandos?

Jacques: Ya ha elegido lados. Por el momento, ha elegido a los Estados Unidos.

La relación de Estados Unidos con Europa es significativamente más débil de lo que era anteriormente. Significa que Europa está pensando y se siente menos inclinada a identificarse con los EE. UU., Se siente menos cómoda con los EE. UU. Y se siente enajenada por los EE. UU. Esto es muy importante.

Lo que tienes es que tienes los comienzos del colapso de Occidente como un concepto; Como realidad, la relación se está fragmentando. Este es un desarrollo muy importante. Y Alemania es la expresión más importante de esto, porque Alemania es el país más importante de Europa.

En 2008, la crisis financiera condujo a un cambio importante en el equilibrio de poder entre Estados Unidos y China. Podemos ver eso ahora no solo económicamente, sino de una manera mucho más amplia.

Y el nuevo coronavirus conducirá, en mi opinión, a un cambio mucho más grande, lejos de los EE. UU. Hacia China porque China manejó el coronavirus mucho mejor que los EE. UU., Que lo ha manejado de manera absolutamente desastrosa. Y tomará mucho tiempo recuperarse económicamente de él.

A diferencia de la crisis financiera, se trata de la competencia estatal. Y China ha demostrado una inmensa competencia estatal. Y los Estados Unidos han revelado la incompetencia estatal absoluta.

Fuente:Nota del editor:Martin Jacques


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